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標題: [高端疫苗完成解盲陳培哲：既定劇本、毫無意外] [旺報] [2021-06-10] [打印本頁]

作者: w12168 時間: 2021-6-10 08:42 PM 標題: [高端疫苗完成解盲陳培哲：既定劇本、毫無意外] [旺報] [2021-06-10]

爭議不斷的高端疫苗宣布解盲成功，並加速第三期臨床實驗，中研院院士陳培哲表示，此為既定的劇本，毫無意外，此為預期中的結果。

陳培哲近來提出專業發言，指出三家本土生技公司的疫苗專長都是滅活疫苗，投入新冠疫苗技術卻是蛋白質次單位疫苗，研發與技術都大有問題，甚至更坦言離開食藥署疫苗審查委員，最大的困難點即來自於總統蔡英文，引起一連串政治追殺。

不只陳培哲，包含前疾管局局長蘇益仁也認為國產疫苗有問題，即便專家多次拋出相關說法，但有媒體民調顯示，仍有逾5成民眾願意施打國產疫苗。對此，陳培哲則說，如此即在於沒有其他的選擇，這也是很無奈的事情。

陳培哲表示，既然高端疫苗已經解盲，建議也同步向美國食藥署（FDA）、歐洲藥品管理局（EMA）申請緊急使用授權（EUA），如此才能與國際同步。

年初蔡英文就在推銷國產疫苗，所以這種劇本不用做到中研院院士也知道這結果，蔡英文一聲令下專業都要靠邊站，民進黨根本就是強要人民打高端疫苗，根本不在乎人民在想什麼。

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作者: 極速快車手2010 時間: 2021-6-10 08:53 PM

本帖最後由極速快車手2010 於 2021-6-10 10:13 PM 編輯

AZ原廠一針一百多台幣，頂多頂多賣到三百台幣。代工一針能賺多少？

時鐘大神說政府跟高端聯亞簽約一針超過七百五十元，是不是好賺多了？

一針就算就算只賺三百元好了，簽了兩千萬針，那是六十億元耶！

有人不太喜歡代工，應該是可以決定簽約價格的那個人吧？

你知道的，五月就有人宣布說七月要打高端。

還沒～計算進去股市的差價。

有人貼出來的草案，可能不是正式的價格，要等待查證了！

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作者: friend8787 時間: 2021-6-10 08:59 PM

就讓我們繼續看下去，究竟是台灣之光還是.....

作者: ckckndu 時間: 2021-6-10 09:40 PM

萬事起頭難...現在就看效力了...
但是...
目前在台灣流行的就是高傳染力的英國變種病毒...未來還可能有更多不同的病毒株...
衛福部的書審資料顯示「mRNA疫苗」如輝瑞、莫德納疫苗的安全、有效性是上選...還能應變快速變異的病毒株...
但國內2家廠商都是採用重組蛋白技術...不只開發期程較長...也不容易應付容易突變的新冠病毒...
外界憂心恐因此影響接種意願...

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2021-6-10 09:57 PM

本帖最後由西瓜汁小梅於 2021-6-10 09:58 PM 編輯

認真看了一下，安慰劑跟疫苗組的數據居然差不多
那打安慰劑就可以了

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作者: huby0327 時間: 2021-6-10 09:58 PM

就為了要宣佈這個內定結果，所以停止交易一天？

作者: s0931877123 時間: 2021-6-10 10:26 PM

總統早喊啥時要開打了...
話都說死了~到時候在帶風向就好了..
這種情況不意外..

作者: xbigbobx 時間: 2021-6-10 10:37 PM

本帖最後由 xbigbobx 於 2021-6-10 11:04 PM 編輯

我想看Novavax的資料比較容易讓人信服吧

根據聯合報的報導,
"至於為什麼還未通過美國EUA，何美鄉說，根據公司網站指出是因大量製造有延誤，但她推論，因美國已不缺疫苗，所以美國FDA可能不需要再給任何疫苗EUA。"
大約在幾天前, Novavax已經和加拿大簽約, 生產新的新冠疫苗(有條件, 要加拿大食藥局通過先), 原本Novavax在印度有廠, 但是印度的情形大家都知道現在不樂觀.  Novavax已經和加拿大簽約這點是否能爭取美國EUA還有待觀察.

而美國也傳出, 拜登會將美國的國防生產法(Defense Production Act)對於AZ, Novavax 和Sanofi vaccines這三家疫苗公司移除, 讓這三家公司對於國際訂單有更好的自主權而不用看美國政府臉色行事. 不知道台灣的AZ是否有望多一些.

目前來看, Novavax是否獲得WHO的核准反而比美國的EUA核准重要.
聯合報文內同時提到
"疫苗在英國進行的臨床試驗證明，其對原始病毒株的有效性為96.4%，對變種病毒株B.1.1.7/501Y.V1變體為86.3%，整體保護效果為89.7%；而在南非的臨床2b期試驗證明針對南非變種病毒株B.1.1351的保護性是48.6%的療效。"
換句話說就是在英國表現很好, 在南非的表現可能過不了WHO的審查標準(50%).  我忘了當初大陸的國產是在哪一個國家測試剛好只過50%(好像是巴西), 目前WHO的緊急授權已經很寬, 如果還要再放寬我看是有點難, 我個人推測是Novavax可能在某些國家測試不如人意.  但是Novavax的新疫苗對於WHO的COVAX平台很重要, 對於第三世界國家尤其重要.

所以在生產與加拿大簽約後, 剩下就是加拿大食品管藥屬是否會核准的問題(我的媽阿! 到底要扯幾個國家是否會通過).  然後就是WHO是否會核准, Novavax幾乎是和輝瑞同時間開發, 到目前還沒有通過, 而且第三期跟幾個已經通過的疫苗時間一樣長或是更長.  我也不覺得會難產, Novavax公司的股票今年至今也是表現不錯.  資料先查到這邊先.
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210608005762-263301?chdtv

作者: shesay12 時間: 2021-6-10 11:03 PM

我想開發輝瑞，莫德納疫苗的國家，是否早就開發冠狀病毒疫苗，怎麼可能這樣快，病毒是否從那些實驗室流出來的。

作者: alansmithee0229 時間: 2021-6-11 12:09 AM

國產疫苗真實防護效果還未知，也未經過上萬人大規模安全試驗，價格比市面上的疫苗貴，要國際認證不知道到要到何時，就算最後國產疫苗三期後證明是有效的，消逝的人命和浪費的稅金也無法挽回了。

作者: bluesuperpt 時間: 2021-6-11 12:15 AM

賺這種錢真的很缺德
要扶植也不是拿人民的命去做這件事吧

作者: poloxok 時間: 2021-6-11 12:53 AM

根據外媒報導
中國外交發言人表示 :
武漢肺炎中國製造的中國
其領導人習近平不相信國內產的疫苗
習近平與夫人及女兒已接踵國外最優質的輝瑞疫苗
目前平安無事
像世界報平安
讓所有關心習近平的全球大家擔心了
往後中國會更努力製造更變種的病毒來肆虐各國
已對抗目前疫苗
與之抗衡
邁向研發變種病毒的新一里程碑
病毒肆虐他國壯大中國戰術非常成功
新研製的變種病毒
各國敬請期待

武漢肺炎中國製造

作者: yangwentsang 時間: 2021-6-11 01:23 AM

台灣人真可憐，沒疫苗，到時候有疫苗還沒得選，只能選國產，我們選出來的總統只能說活該

作者: 劍二十三 時間: 2021-6-11 01:28 AM

重點還是在WHO要不要幫你認證
他不認為你有效
你還是開放不了

作者: chang19801211 時間: 2021-6-11 01:47 AM

陳培哲表示，既然高端疫苗已經解盲，建議也同步向美國食藥署（FDA）、歐洲藥品管理局（EMA）申請緊急使用授權（EUA），如此才能與國際同步。

陳培哲說的對若高端疫苗真那麼好棒棒就趕緊跟FDA和EMA申請緊急使用授權如此台灣國產疫苗才能走向國際若做不到且不論功效如何要我打打了也不能出國的國產高端疫苗我寧可自費打輝瑞或莫德那

作者: awwwa1228 時間: 2021-6-11 02:43 AM

民進黨要硬幹的事情沒有做不到的
傲慢霸道的政黨

作者: 垃圾草油 時間: 2021-6-11 03:03 AM

xbigbobx 發表於 2021-6-10 10:37 PM
我想看Novavax的資料比較容易讓人信服吧

根據聯合報的報導,

那是人家美國的,不是台灣的
台灣要有第三期測試結果才能令人信服

作者: aabbbcccc888 時間: 2021-6-11 04:09 AM

自導、自演、自嗨
說的再多
誰相信鬼島自己的疫苗？

作者: xbigbobx 時間: 2021-6-11 04:47 AM

本帖最後由 xbigbobx 於 2021-6-11 04:48 AM 編輯

垃圾草油發表於 2021-6-11 03:03 AM
那是人家美國的,不是台灣的
台灣要有第三期測試結果才能令人信服

我查的資料至少有兩種解讀, 你要看不懂我也沒辦法.
EYNY對於聯合報的連接很麻煩, 常常沒辦法弄出來.
我對於NOVAVAX查的結果, 就如同一些討論節目上說的, 或是說對於變種病毒, NOVAVAX和國內二軍大概都不是對手.

https://tw.news.yahoo.com/%E8%81 ... F%92-023836455.html

那麼, 根據我之前查的資料, NOVAVAX是否安全, 就我查的新資料中, 英國那邊的牛津大學的混打研究將包含NOVAVAX混打, 我不太確定初步報告是否有含NOVAVAX的混打說明

https://www.healthnews.com.tw/me ... 8%E9%9A%AA%E5%8D%87

木已成舟, 國產二軍疫苗已經是政治問題, 我所關心的是, 二軍做的副作用和保護力如何, 我知道是爛, 但是爛到甚麼地步才是關鍵. 如果五月初牛津大學的混打研究過一陣子沒出現太大的黑天鵝, 打過的人大約就是當作打兩支葡萄糖, 然後加入我們這些在等輝瑞或是莫德納的行列. 多受些不該的可能副作用. NOVAVAX的三期作了很久, WHO一定是看到一些不好看的地方所以拖了這麼久. 而台灣已經在改規則無視三期讓這種二軍疫苗上市. 作為一般老百姓, 老子不爽打國產你能怎樣, 最多不過是柯P這種等級王八亂叫而已

作者: gotexmei 時間: 2021-6-11 05:58 AM

國內EUA不會過的也不敢過的
人命關天造成注射者大量問題是有刑責的
目前的第2期解盲只是要讓持股族下車的

作者: pk怪 時間: 2021-6-11 07:34 AM

解盲一定不會失敗.因為總統說過.一定要成功.

你說專家......民進黨專家說得你信....

疫苗一定會出來.這是大家都知道的事情.但是民進黨一定都說不保證能對抗疫情.不保證對付的了英國變種.什麼都不保證.但是只會保證有國產疫苗.

因為沒國產疫苗怎麼炒高端股.

反正疫苗有了.但是不保證效果而已.先等第一批白老鼠吧.

全世界研發出疫苗的不少.能不能通過世界認證罷了.有沒有效.等白老鼠驗證吧.

作者: gogosp 時間: 2021-6-11 08:23 AM

我個人的意見連專家學者都分成兩派，真的是霧裡看花呀！

作者: zogol 時間: 2021-6-11 08:45 AM

有本事套好招也是利害，接下來逼台灣人民打才是手段，可憐的軟國民黨一點能力都沒有…

作者: wen056 時間: 2021-6-11 09:02 AM

世界衛生組織與美國疾病管制中心都說，是有部分證據顯示血液中的中和抗體可以預測保護的效力，但是證據仍然不足，現階段不應該拿抗體濃度來預測保護能力。
台灣果然是超英趕美世界難波萬，是全世界第一個用抗體代替保護力測試的！怕豹啦⋯⋯

作者: jko3140403 時間: 2021-6-11 09:33 AM

本來就是既定的劇本，女蝗都講話了~
大家要自立自強啊!

作者: hsiehson 時間: 2021-6-11 10:24 AM

沒關係，只要總統帶頭打，我就跟著打

作者: xbigbobx 時間: 2021-6-11 11:18 AM

用簡單的解釋, 二軍疫苗就跟台灣綠電一樣, 帳面上看起來是有, 實際上天氣極端點就出不來.
你可以說綠電一年可以生產多少多少, 或是說二軍疫苗可以保護多少.
等到天氣惡劣點或是病毒變化多點, 就缺電或是無法保護.

好的情況, 就是想打國產的自己去打, 壞的情況, 這些人反過來搶BNT或莫德納.
更壞的情況是, AZ或嬌生都是有做三期, 疫情最嚴重的地方實測, 還是測不出血栓這種嚴重副作用. 換句話說, 台灣二軍疫苗給百萬人打時候有如何嚴重的副作用大家也不知道.

我非常贊成蔡英文, 館長, 周X蔻等這些人去打, 反正有副作用或是保護力不夠強他們去當白老鼠就好. 我會慢慢等國際有口碑的疫苗的.

作者: 幻影信長 時間: 2021-6-11 11:41 AM

完全沒有提到有多少的保護力啊~是在打爽的嗎~

作者: fviamiaarhrpex 時間: 2021-6-11 11:55 AM

賣的太貴了希望能調降一些讓窮人沒有負擔

作者: 謝林 時間: 2021-6-11 12:07 PM

我完全沒聽到沒看到有療效2字?那美國1劑抽幾成?

作者: 發達林 時間: 2021-6-11 01:03 PM

很奇怪，剛解，就有一堆人，急著嘴。真好玩

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2021-6-11 01:03 PM

本帖最後由西瓜汁小梅於 2021-6-11 01:04 PM 編輯

生命可以拿來賭嗎！健康可以拿來賭嗎？如果保護力不夠，又要重新進口，全民重新再打一次，拖了幾個月，又要多死幾百人？
三期失敗也可能是發現二期沒有發現到的副作用，到時候全民已經打進去了，要怎麼辦？

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作者: SamuelKu 時間: 2021-6-11 03:02 PM

腦殘1450和綠狗可以當小白老鼠試驗

作者: ztan6661 時間: 2021-6-11 03:16 PM

大家都猜到這樣演, 大家也有猜到很多人賺了很多錢...但...........

作者: bjl1212 時間: 2021-6-11 03:19 PM

陳院士請您解釋一下甚麼是immune-bridging，中研院副院長是用專有名詞唬爛百姓嗎

作者: 493120702 時間: 2021-6-11 03:24 PM

共匪五毛和台灣賣台奸黨
最怕島內發展武漢共匪肺炎疫苗

作者: pk怪 時間: 2021-6-11 03:34 PM

我是替國軍弟兄緊張耶~

搞不好會強制他們打.就和萊豬.也是不能不吃耶.

你打了國慘疫苗.搞不好要打2到3劑耶.

作者: scholar1870 時間: 2021-6-11 06:02 PM

我覺得最強的就是被料跟生產，確定鐵過，所以先買料，搞不好現在已經在生產了不然怎麼可能來的及交貨......根本不用解盲，反正除非疫苗會死人不然人民也是接受的!!

作者: jim0310 時間: 2021-6-11 06:46 PM

如果莊家和玩家串通好,是不是叫做詐賭

作者: baghdatis 時間: 2021-6-11 11:36 PM

坦白說我也覺得是既定劇本，但還是希望國產疫苗能成功!加油!

作者: wen056 時間: 2021-6-12 08:33 AM

本帖最後由 wen056 於 2021-6-12 08:34 AM 編輯

對岸的科興與國藥都有做三期試驗，都是三期報告確定有保護力才開打的。陸委會說台灣人被當白老鼠試驗品當然是亂講的。倒是現在民進黨要逼台灣人打沒有做三期試驗的高端聯亞，這才是真正的把台灣人民當作白老鼠、試驗品。
共產黨不可以_但是如果是民進黨的話_就沒有關係哦？

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作者: maddux4607 時間: 2021-6-12 08:46 AM

副作用小可能防護力也少

作者: qekvdpwj 時間: 2021-6-12 09:36 AM

醫不好人，至少也打不死人
因為死的都是染疫死的
這個深綠的陳培哲，現在也被1450打成中共同路人了
意見不一樣就要扯上中共同路人，滾回對岸去！打中國疫苗！
想打輝瑞、莫得納的聲音都被忽略、轉移焦點了！
綠共的手法很高明啊！超買、校正回歸、免疫橋接，中文造詣很高啊！

作者: 雨天等放晴 時間: 2021-6-12 12:45 PM

都解盲成功了是要罵什麼不爽不要打飛美國打呀

作者: salone1001 時間: 2021-6-12 01:53 PM

大家都知道一定過，蔡英文這麼早就宣布了有什麼好解盲的

作者: m2287786 時間: 2021-6-12 02:12 PM

是阿我們看著他們照英皇的劇本在演，事實呢?不是成天喊著英皇萬歲神功護體就能刀槍不入

作者: tsychang 時間: 2021-6-12 03:00 PM

國家的意志淩駕一切, 國家政府要它過, 它當然一定會過.
人民健康都在利益之下下.

作者: joe36547 時間: 2021-6-12 03:12 PM

你這種說法有點和某黨講得一樣，還沒有選舉之前就先自己斷定一定會輸，然後還一口咬定一定是對方做票。

作者: hi580225 時間: 2021-6-12 03:24 PM

新聞看多了而且我們也沒那麼專業,聽著這麼多的專家解釋,都搞不清楚到底是國產的好還是進口的疫苗比較好?但是那一天有看到一則新聞不知道是不是真的,買高端的疫苗要800多塊,AZ的疫苗只要一百多塊.這未免也差太多了吧?我們雖然要支持國貨,但是也不要被當成盤子啊!

作者: gogosp 時間: 2021-6-12 05:35 PM

我個人的意見連專家學者的觀點都分成兩派，真的太難了！

作者: BC0951049 時間: 2021-6-12 10:39 PM

但是重點是要拿到國際認證才行

作者: ccharlies 時間: 2021-6-14 12:20 PM

當然是既定腳本，很早就決定要發展國內生技了，都強求國艦國造了，怎麼會有錯覺說會取消國產疫苗？整波疫情該酸該笑的，是中華民國政府自己編劇，然後自己拿石頭砸自己，以為能防堵疫情堵到國產疫苗問世，卻連備案都沒準備，沒去多採購疫苗做準備

作者: 那奇亞 時間: 2021-6-14 07:54 PM

應該說
政府都護航到這種程度了
解盲失敗才叫新聞

作者: BC0951049 時間: 2021-6-14 10:28 PM

現在大家只想知道能不能國際認證

作者: sakurakb48 時間: 2021-6-15 07:57 AM

一句話不打就是不打你他媽沒國際認證硬要塞給我們打是怎樣鴨霸成這樣

作者: s0401283 時間: 2021-6-15 08:51 AM

FDA和EMA會授權認可一個沒作三期實驗的疫苗???
我再來看看美國和歐洲吃不吃民進黨這一套啦

作者: a15581558 時間: 2021-6-15 05:11 PM

解盲成功後就趕快申請緊急使用授權吧!!
雖然對此款疫苗信心不足，但人為刀俎我為魚肉，能對政府怎麼樣呢?
希望政府多用點心，讓合格又安全的疫苗早日給人民吧
個人支持陳培哲院士的行為，讚

作者: f26718741 時間: 2021-6-17 01:55 AM

只能期待是真的有說的那麼有效

作者: BC0951049 時間: 2021-6-17 06:35 AM

確定不會打死人但是防護力是未知

作者: hihi0929021 時間: 2021-6-17 11:31 AM

這個時候，真的要少點政治！
大家要一起加油！一起渡過！
加油！

作者: EDDY_M 時間: 2021-8-27 11:14 AM

能黑到這種程度我大民進黨也真的太厲害了
真的是一條路走到黑呀

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